Tiritos

Es la original aunque no la venda Kymco. Saludos

Me parece genial, es una primera prueba. Verás como funciona, y si quieres más, ya sabes, a seguir probando. Saludos

¡¡¡ Wuauuu, esto es algo que jamás me esperaba, GRACIAS a todo el equipo y a todos los compañeros !!!!

Totalmente de acuerdo, igual me he expresado mal, he querido decir que si con el variador cerrado con los rodillos originales el motor sube a tope de vueltas y ya no da más, cuando cierre con menos vueltas, el motor seguirá subiendo algo más y aunque no cierre más la polea, si sube más de vueltas también aumentará la velocidad punta. Eso quise decir. Un saludo

Hola amigos. Como se que los que habéis adquirido la nueva Grand Dink 300 ABS estáis bastante dolidos con el tema de que esa gran moto no desarrolla lo que esperabais, y que cuando está a 120 la vibración es muy alta, he estado estudiando una solución económica y práctica. He estado averiguando que tipo de rodillos lleva el variador, para eso he tenido que averiguar que el motor que lleva la G.D.300 ABS actual, procede del super probado motor de la G.D.250 que se mejoró a 276 c.c. con inyección electrónica para la Yager 300i y la X-citing 300i y que se ha adaptado a las normas Euro4 para colocarlo en vuestra moto. De manera que para encontrar la referencia de los rodillos y correa de transmisión hay que ir a los de la X-citing 300i. Los rodillos originales que lleva vuestra moto son 6 unidades de 23x18x20gr (EDITO: Después he visto que en página de recambios dice que son de 17,5 g por lo que el peso que recomiendo en este post no sería correcto) La correa original que lleva vuestra moto es: Mitsuboshi MI 179 medida: 1001x23,7mm ; refer. Kymco: 23100-LFG2E00 Para solucionar el problema del desarrollo corto que han dejado de fábrica, lo más sencillo es la sustitución de los rodillos originales por otros de la misma medida (23x18) pero de mayor peso, los tenéis de 22gr ¿Que se gana con eso? con menos revoluciones de motor los rodillos se desplazan antes, por lo que vamos con las marchas más largas, y llegaremos a la velocidad máxima actual con menos revoluciones con lo cuál al quedarnos un plus de revoluciones en el motor, aumentará la velocidad máxima. Un juego de rodillos sencillos de 23x18x22 gr ronda los 15 € por internet, es decir poco vais a perder probando, y no se perjudica para nada el motor, todo lo contrario irá más suave. Si una vez realizada la prueba no fuera suficiente, la siguiente alternativa ya os la expliqué en otro hilo, es sustituir la correa original de 1001x23,7 mm por la correa que lleva la S.D.350i que es de 1004x25,2 mm es igual de larga por lo que se puede montar sin problema, y es 1,5mm más ancha que lo que hace es que la polea motriz vaya más abierta de manera que la correa abarca un diámetro mayor en la misma, que equivale a un desarrollo más largo. También se mejora la tracción de la correa y reduce más el motor al tensarse más el muelle de compensación de la polea de embrague. Esta segunda solución puede complementar la primera de los rodillos, y entre las dos, se consigue un desarrollo sensiblemente mayor. Esto puede incidir en que pierda algo más de salida, que se puede compensar cambiando los muelles de las mazas de embrague por otros ligeramente más fuertes, de manera que coja más revoluciones antes de embragar. Todo esto puede parecer muy complicado a las personas neófitas en la mecánica de estos motores, pero es realmente muy sencillo y factible de hacer, y creo que vale la pena, después de haberos gastado un dinero importante en una moto que os gusta, mejorar sus condiciones. Bueno, espero que a alguien le guste y lo pruebe. Un saludo Editado corrigiendo errores el 31/07/2019 (en esta fecha hay otras opciones propuestas para conseguir el mismo resultado)

Muy guapa la manzanita, se le ve el buen cuidado. Saludos

Jeje, así estamos esperando muchos, yo me apunté al foro por conseguir el manual de taller de la S.D.350 y aquí estoy. Saludos

Según los fabricantes, se debe mantener el motor al ralentí el tiempo suficiente para que la lubricación llegue a todos los puntos (Eso pueden ser unos 10 segundos) y no es conveniente tener mucho tiempo el motor al ralentí ( Eso dice el manual). Yo particularmente creo que es porque el motor en vacío (es decir sin carga o esfuerzo) transmite vibraciones que pueden producir "armonicas" es decir, resonancias en algún elemento con holguras en frío como arandelas, pasadores (el bulón de pistón con conjinete de pie de biela por ejemplo) y con la vibración causar desgastes. También puede influir en un pequeño roce en las zapatas del embrague que tienden a abrirse con las revoluciones y quieren hacer girar la rueda.(Ese pequeño roce a base de mucho tiempo, puede endurecer o cristalizar la superficie de las zapatas). Esto te repito son conjeturas mías, pero lo cierto que los fabricantes no recomiendan el funcionamiento al ralentí durante mucho rato. Salud

Gracias a ti. Lo de dejarla 2 minutos o más parada hasta que marque temperatura no pasa nada pero si la utilizas en marcha nada más arrancar (con marcha suave) es mejor. Un saludo

Hola spoonman. El tema del calentamiento lo defines muy bien: el diseño de gestión de la temperatura está más optimizado con un termostato que tarda más en abrir y por tanto se calienta el motor antes. En teoría cuando la temperatura de indicador alcanza su valor normal, el termostato se encarga de mantenerla. Esa temperatura se toma de la culata, y quiere decir que la parte más delicada susceptible de dañarse en frío (grupo pistón y cilindro) ya están "precalentados", evidentemente y como bien piensas, todo el motor no está a temperatura ideal de trabajo, porque existe la inercia térmica que hace que se necesite más tiempo para igualarse las temperaturas en el resto de piezas, pero a lo que te refieres si se puede conducir dándole caña, mi opinión es que sí. Saludos

Estoy de acuerdo contigo, pero puntualizo que la motosierra no es comparable, no es un vehículo, por lo que no tiene un peso y una inercia que si hay un gripaje le obligue al motor a romperse o lo deja marcado; la motosierra cuando está a punto de griparse por sobrecalentamiento, se para y no ha pasado nada. Como veo que sigue habiendo reticencias en el tema, publicaré otro hilo tratando de explicar el porqué los rodajes cada vez son más cortos y el porqué algunos que no hacen rodaje no han tenido problemas, aplicable a los coches también donder apenas existe el rodaje. Saludos

Si nunca has hecho rodaje a un vehículo y no has tenido problemas, en mi opinión, o los has tratado bien y no has ido " a fuego", o has tenido mucha suerte con ellos. Saludos Pero eso creo que no puede servir de ejemplo.

El embrague centrífugo no necesita de ningún cuidado para que se desgasten o no los ferodos, engancha al arrancar, y suelta cuando la moto está practicamente parada, se desgasta más como todo, cuanto más uso tiene, en este caso en ciudad. El rodaje cada cuál puede hacerlo como le parezca bien, en este hilo solo se ha pretendido dar unos razonamientos basados en conocimientos básicos para aquél que quiera hacer caso, el que no le parezca bien que lo haga a su modo. En cuanto a la observación sobre el manual de la AK y su rodaje, debe de tratarse de algún error de imprenta o de traducción, porque la perfección del mecanizado en las piezas motor no puede ser mejor ni peor que el resto de motores que fabrica Kymco con las mismas máquinas y los mismos operarios, y en el resto de motores recomienda un rodaje más largo. Saludos

Ya sabemos que en un scooter no se puede cambiar de marchas para llevar el motor más revolucionado, pero el efecto que hace sustituir los rodillos por otros más ligeros, o el propio variador Malossi que va tan bien, es subir las r.p.m. y llevar el motor más revolucionado para entregar la potencia antes, y en consecuencia se consigue lo mismo que si bajáramos de marchas. También se consigue lo mismo con la conducción "deportiva" en las salidas, ya que el motor sube mucho más de vueltas para llegar a la misma velocidad en menos tiempo a costa de patinar la correa (es inevitable con el sistema de variador), por eso la correa y los rodillos duran menos si se le exige más a la scooter. La consecuencia es que el motor en general sufre más desgaste o menos en función de las prestaciones que le pidamos como dice Salmonius. Saludos atodos

La mayoría de compañeros no saben que el desgaste motor no se debe a los km. recorridos, si no al nº de millones de vueltas que han dado y como se ha cuidado, y ambas cosas no tienen relación con los km recorridos. Ejemplo: un motor puede funcionar a una media de 100 km/h a 9000 r.p.m. y hacer aprox: 9000 r.p.m. x 60' /100Km/h = 540.000 vueltas en una hora /100 Km/h = 5.400 r.p.m. en 1 km El mismo motor si funciona a 6000 r.p.m. de media a 100km/h haría aprox: 6000 r.p.m. x 60' / 100Km/h= 360.000 vueltas en una hora / 100 Km 3.600 r.p.m. en 1 km Si tenemos un motor con 30.000 Km que ha funcionado a una media de 5.400 r.p.m./km los elementos motor habrían sufrido el desgaste que supone dar 162 millones de vueltas. Si comparamos el motor que ha funcionado más suave, el mismo cálculo sería. 30.000 Km x 3.600 r.p.m. = 108 millones de vueltas. Es decir el primero habría sufrido un desgaste de un 66,6% más que el segundo. Aparte del desgaste que pueda suponer el dar acelerones en frío y no cuidar una buena lubricación. Pues con el rodaje se pueden aplicar los mismos términos, se terminará el rodaje antes si se lleva el motor a muchas revoluciones y se hace un "rodaje agresivo" pero controlado con frecuentes cambios de aceite, pero para eso hace falta ser un experto, si no lo más probable es hacerle daños irreversibles al motor. (Un buen negocio para los talleres de reparación que le quitan importancia a hacer el rodaje de manera tradicional). Saludos a todos

Bueno, podéis seguir opinando del tema que yo ya no voy a contradecir a nadie, si no se va a convertir en un monólogo. Quiero agradecer al foro las aportaciones, también a Sergio por el vídeo, me ha gustado mucho, ver que hay gente que sabe lo que hace a pesar de los tópicos del mundo de la moto. Si las cosas se hacen por profesionales no tienen porqué seguirse las reglas al pié de la letra. Un saludo

Ese rodaje agresivo entiendo que se lo tengan que hacer a los motores de competición porque no hay otra, tienen que ir a tope de vueltas siempre, y por otra parte los componentes para la competición llevan distintas tolerancias, distintos materiales, distinta lubricación etc. es decir: toda una ingeniería detrás, y a pesar de eso muchas veces les sale rana y rompen motor por no haberlos podido probar y rodar suficiente.

El video es muy ilustrativo, y en síntesis demuestra que el motor que se le ha hecho un rodaje agresivo está más suelto porque realmente ha sufrido el "desgaste" de rodaje en muchos menos Km y por tanto ofrece menos pérdidas de potencia por roces internos. el otro motor está ofreciendo 0.5Cv de potencia menos en la rueda, porque los está consumiendo en roces internos más que el otro. Es decir: no es que se mejore la potencia, es que se ha soltado el motor antes. Esa misma prueba se debería hacer a las 2 motos después de 10.000km haber cuál tiene más pérdidas de potencia. Dí que la prueba es corta y no da lugar a un calentamiento excesivo, pero en mi moto no dejaría hacerla sin terminar el rodaje. Cada cuál que saque su conclusión. Saludos

Buenos días, no se trata de creer, son datos objetivos, es física, pero sí que cada uno es dueño de pensar como quiera. Saludos

Hola amigos, esta mañana he escrito este mensaje para contestar una cuestión del foro, pero he pensado abrir un nuevo hilo con él porque es un tema muy interesante para los que tienen dudas y de paso se rompe algún mito. ya se que en nuestro foro hay muy buenos mecánicos y que puede ser que discrepen en parte del contenido, pero quiero hacer constar que está escrito sin matizar, de manera genérica para que lo entiendan de manera fácil los que son más neófitos, a continuación hago un copia y pega. Para el que tenga dudas, el rodaje se hace en los vehículos a motor cuando son nuevos por el siguiente motivo: Los segmentos o aros que van colocados en el pistón se tienen que adaptar a la superficie interior del cilindro, estos tienen un corte y está diseñado para que cierre en sus extremos al máximo en caliente para no perder compresión , pero en frío tienen una holgura que va desde 0,15mm a 0,50mm dependiendo del Ø del cilindro. Esta holgura se va reduciendo conforme se va calentando el motor, los segmentos están en contacto directo con fuego en la explosión, así como el pistón que además es de aluminio y absorbe rápidamente el calor, por eso es fatal en frío darle acelerones y subir a tope de vueltas CUALQUIER motor, porque no ha dado tiempo a calentarse el cilindro (y menos si va bañado en refrigerante) y el pistón y aros se dilatan por la fricción perdiendo toda holgura y apretándose contra el cilindro, rompiendo la película de aceite y rayando el cilindro. Durante el rodaje, a pesar de que las mecanizaciones de fabricación son exquisitas hoy en día, las superficies del cilindro y de los segmentos no están adaptadas del todo y si se acelera demasiado aunque el motor ya esté caliente la temperatura aumenta por fricción rápidamente en los puntos de contacto que son siempre los segmentos con el cilindro, esto hace que se dilaten los segmentos y se cierre del todo el corte en los extremos de los mismos perdiendo la pequeña holgura que hay, si los extremos se tocan y sigue dilatando, los segmentos ya no caben por diámetro y se produce más calor hasta llegar al gripaje con arrastre de materiales que llegan a romper los aros. Si se hacen múltiples "micro gripajes" porque no llegan a romperse, quedan rayas longitudinales en el cilindro que ya no tienen arreglo, y son fugas de compresión para siempre en nuestro motor, nosotros de momento no notaremos nada, porque no somos conscientes del daño, pero el motor nos lo recordará. Cuando el rodaje está bien hecho, se han desgastado mínimamente los aros adaptándose en todo su desarrollo y al acelerar a tope ya no llegan a cerrarse del todo y si no aumenta la temperatura por cualquier otra razón no se romperán. Por eso es tan importante hacer un rodaje bien hecho, los motores no se "duermen" eso es un tópico. Lógicamente si se hace un rodaje más "alegre" las piezas del motor se adaptan antes, ya que han realizado más carreras de pistón (r.p.m.) en los mismos km, y el que ha hecho un rodaje más "lento" necesita más Km para que las piezas se adapten, por eso puede parecer que el motor no esté suelto o "dormido", pero el resultado posterior es mejor, ya habrá tiempo de darle caña. Espero que os guste, si no se abre el debate Saludos