Tiritos

Por lo tengo entendido eso es cierto en cuanto a potencia, por la razón de que el aire está más contraído y por tanto hay más oxígeno con el mismo volumen, pero en consumo no es así, ya que la inyección para conseguir la mezcla ideal tiene que aportar más gasolina, por eso las homologaciones de potencia de hacen a temperaturas bajas, pero las de consumo no. Un saludo

Estoy de acuerdo con lo que dices, pero el amigo Lito sabe muy bien de lo que habla, la mecánica es la misma, los materiales de hace 20 años también, la innovación para nosotros que hemos tocado esa mecánica es la inyección electrónica con las centralitas, eso lo cambia todo . Un saludo

Disculpa si me equivoco, pero me parece que en las motos de carburación se trabajaba enriqueciendo la alimentación en aire y gasolina a tope, y se avanzaba el encendido además de potenciar la salida de escape, y se buscaba el límite en vueltas, (como ahora), pero con la gran ventaja de la injección electrónica donde se puede hacer una reprogramación de todos los parámetros consiguiendo regular hasta el límite sin pasarse, y consiguiendo una mejor refrigeración de la cabeza de cilindro antes del límite y cortando antes de que se produzcan la detonación que rompe el pistón cuando los gases ya no circulan debido a que se cruzan las válvulas. Pero aún con eso, no hay que extralimitarse con el puño a fondo mucho rato, porque lo que es inevitable es la fatiga de materiales. Lo dicho anteriormente no se puede hacer con una centralita adicional, porque lo que hace es bypasar la centralita principal anulando las seguridades. Dicho de otra manera: Las centralitas adicionales no se pueden personalizar, son genéricas y tienen varias posiciones que hay que saber elegir, si no se elige la correcta, hay más peligro de dañar el motor. Un saludo

Me sabe mal tanto tiempo sin dejar pasar a nadie, yo creo que podíamos felicitar al segundo con más me gusta, así habrá más aliciente. Si queréis este año no puntúo. Un saludo

Te están diciendo que con la electrónica le han subido 1000 r.p.m. al motor, con eso solo ya ganas caballos (los caballos van directamente relacionados con las r.p.m.). Además con el mapeo se consigue adecuar el par motor a las r.p.m. y se varían los tiempos de admisión y barrido en las válvulas junto con la riqueza de la mezcla, te lo puedes creer porque es así, y para que alcance más velocidad... hay que subirle también de vueltas. El único "problema" es que hay que saber lo que se lleva en las manos, porque abusar de esas prestaciones a costa de revoluciones del motor, ya se sabe en que puede derivar. Un saludo

Muy bien entonces. Enhorabuena.

Esa velocidad supongo que la da el velocímetro sobre Banco de pruebas, luego a ver qué da en realidad con el peso y viento frenando, pero al menos sabes que desarrolla esa velocidad sin corte de inyección Un saludo

Buenos días, @Borrocasette Quería interesarme por el resultado de la reprogramación de tu moto, espero que todo haya salido como tú esperabas ¿Que tal? Un saludo

Muy buen aporte !!! Lo importante es que estés contento con tu máquina. Un saludo

Si sigues con el mismo consumo y la moto anda más es como si consumiera menos. De todas maneras este proyecto no era para mejorar el consumo, era para bajar las vibraciones del motor al ir a tope de vueltas y para mejorar la velocidad punta, el consumo es un efecto secundario, su conduces ahora sin pasar de 110 como irías antes, estoy seguro que el consumo bajaría con respecto a antes Un saludo

Aunque te marque 1000 r.p.m.al ralentí, el taller lo deja a 1400 + - 100 r.p.m. con la máquina, antes si te oscilaba entre 1000 y 2000 sería que estaba mal regulada la mariposa de gases. (hay que tener en cuenta que el tacómetro de esa moto mide de 1000 en 1000 y no se aprecian medidas intermedias). Un saludo

Haz una prueba, ponle gasolina 98 octanos y observa haber si sigue haciéndolo, yo tengo el coche de mi mujer que hace lo mismo, y de vez en cuando le pongo 98 octanos y deja de hacerlo, es que ahora con las gasolinas low cost no se si llevan algo que no es bueno, no digo que sea tu caso, pero la inyección es muy sensible, si no en el taller que te suban un poco el ralentí. Otra opción que no te cuesta nada es reiniciar el TPS y ISC que se debe hacer cuando te cambian el filtro del aire (reiniciar la mariposa de gases), te paso el procedimiento: Saludos

Hola @Lito-277 Los velocímetros en todos los vehículos están obligados por norma a marcar de más, no es que sean poco precisos, se fabrican así expresamente, con un margen de error, en las Kymco está alrededor de un 8% en todas, de manera que si te marca 172 Km/h, aproximadamente circulas a 160 Km/h, lo mismo que tu has calculado (160 Km/h x 8% =12,6 160+12,6 =172,6 Km/h Saludos La normativa UN ECE Regulation 39 vigente en Europa recoge en su artículo 5.3. que "la velocidad indicada no deberá ser inferior a la velocidad real del vehículo". En Europa la normativa que se encarga de recoger esta problemática es la UN ECE Regulation 39 y recoge que la diferencia permitida entre la velocidad marcada y la real debe ser como máximo igual a la velocidad real multiplicada por 0,1 más 4 km/h. Es decir, que si el límite de la vía es 120 km/h un coche que realmente circule a dicha velocidad podría marcar 136 km/h, 12 km/h por el 10% más otros 4 km/h como máximo.

Hola @JD400 Creo que habría que diferenciar el caso que abre este hilo, que dice que se le para en marcha, es decir circulando, y que además se quedó sin luces ni cuadro, de los demás que según parece también se ha parado algún motor en marcha y luego ha arrancado perfectamente, si además le añadimos la variante más corriente, que puede ser: se ha parado cuando tenía el motor al ralentí y estaba frío, entonces podemos hacernos un lío. El primer caso tiene toda la pinta de que haya fallado la conexión de batería en algunos de los puntos claves: bornas, fusible principal, cable de masa del cuadro o conexión de centralita, no se puede saber sin estar comprobando todos los puntos posibles. El segundo caso (pararse el motor al reducir velocidad), puede deberse a varios motivos que también que habría que comprobar si la situación se repite, Que podrían ser: .-Que se haya enganchado el embrague en el punto de no desembragar y como se va frenando se haya "calado" el motor. .-Que involuntariamente se haya semi-accionado el botón rojo de paro con el guante. .-Que haya cogido alguna broza el inyector. .-La pipa o cable de la bujía flojos. .-Fallo aleatorio de la centralita, etc. Y el tercer caso: (se para con el motor frío) es el más habitual y carece de importancia. Se puede evitar esa situación arrancando el motor en frío con la moto en el caballete central, nunca con las ruedas en el suelo, y acelerando un pelín cuando se arranque manteniendo unos 30 segundos el motor un poco acelerado (unas 3000 r.p.m.). Un saludo

Bueno, pues ya no insistiré más. Disculpa pero estoy acostumbrado a que en este foro comentamos lo de todos aunque no tengamos el mismo modelo de moto, no sabía que las conclusiones las teníais que sacar solo los propietarios de cualquier modelo en particular. Mira, te voy a decir algo: Yo en este foro he intentado ayudar a mucha gente que no tenía mi modelo de moto, con algunos lo conseguí y me alentó para seguir ayudando a todo el que pueda necesitarlo, con otros me equivoqué y no valió la pena haber empleado mi tiempo ya que encima discutieron mis razonamientos, me parece que me pasa lo mismo contigo y tu compañero, así que no voy a insistir más, pero como se que hay otras personas que sí pueden hacerme caso, seguiré con "anotaciones"como tú dices en otro hilo por si hay otras personas a las que pueda interesar. Un saludo y buenas noches

A mí con eso no me has dicho nada nuevo, e insisto,: en mi opinion la limitación electrónica está como en todas, en el tope de revoluciones permitidas del motor, y la limitación mecánica la da el propio variador que le han puesto, y ahí SI se puede mejorar para ganar velocidad, yo ya estoy cansado de repetirlo, no decepcionaros que tiene arreglo.Es mi opinión y se de lo que hablo, también hay que esperar a que terminen con la modificación del compañero @Borrocasette que le van a tocar ambas cosas. Un saludo

Muy bien Los 2 tiempos como ese daban mucho juego, ya que se trataba de subirlos de revoluciones, con un dellorto 18 con un tubarro Yasuni, etc. Pero podían subir de vueltas sin problema. Era otro mundo.

No le voy a buscar nada, ojalá que consigas lo que quieres, me alegraría mucho, creo que me has malinterpretado y por favor no me trates de Ud. aquí todos nos tratamos de tú. A veces es complicado entendernos y se malinterpretan las frases porque las palabras escritas no tienen tono. En el comentario anterior, yo me refería precisamente a que si mi opinión no te gusta, que mientras que no sea irrespetuosa se debe tolerar, no he dicho en ningún momento que se me haya faltado al respeto. Feliz año un abrazo

Jaja, no te lo tomes a mal hombre, la opinión de cada uno sin faltar al respeto hay que respetarla. Lo que quiero decir es que aunque con los parámetros de centralita se consiga mucha más potencia, si luego se aplica a un cambio de marchas que no desarrolla más, la moto no desarrolla más velocidad, y el cambio de marchas que lleva esa moto es el variador y después la caja reductora, esos 2 elementos no dejan darle más vueltas a la rueda con la misma relación, si no se entiende lo siento. Sería como comparar un coche que no puede subir de la tercera marcha y le aumentamos los caballos al motor, si no le damos más vueltas al motor o ponemos otra marcha, va a ir como un tiro, pero no va a aumentar la velocidad. Y no lo digo ni con desprecio ni con sorna. Un saludo

No se si se puede, pero la centralita no es la causa de que no coja más velocidad, aparte de todas sus funciones, la centralita corta cuando las r.p.m. llegan al límite que ha fijado el fabricante, no tiene que ver la velocidad, y las r.p.m. del motor a la rueda las gestiona mecánicamente el variador. Es el variador el motivo de que no corra más con las mismas r.p.m. permitidas. Feliz año.

Bueno pues para complicarse poco os diré que la solución puede pasar por comprar un variador de la Xciting Euro 3 que creo que hay alguno en venta por el foro, y probarlo con los Tech Pulley de 17 o los Dr, Pulley de 16 que es como mejor va la euro 3, y no me vengáis con que es otro motor, por que he comprobado los repuestos en la página de Kymco y llevan exactamente el mismo cigueñal, la misma culata, los mismos engranajes de la caja reductora etc etc . lo que si parece que han podido cambiar a sido el mapeo (que no estoy seguro), La maza de embrague (eso no influye en el desarrollo) y el Variador,. Con el variador han rematado lo que ha cambiado la moto (para bien en marchas cortas) y para mal en velocidad punta.Si alguien quiere cambiar el variador, que sea para el modelo Euro 3, porque con el que fabrican para el Euro 4 igual os lleváis una decepción. Por supuesto la solución del compañero @Borrocasette, es formidable, pero creo que no está al alcance de la mayoría, esa es una solución personalizada, que al final no se si económicamente valdrá la pena. Un saludo

Si, pero lo que no dice nadie es que la 400S se mueve con mejor aceleración y menor consumo, solo parece que el problema está en esos 150Km/h de marcador como si fuera para carreras, es un scooter de cilindrada media. Saludos @Borrocasette , a ver si puedes conseguir las medidas que pedí en el post anterior, por si se puede ayudar a alguien. Gracias, un saludo EDITO: También comentarte que hay un post de los que has puesto de Italia que dice que con J.Costa y escape no pasa de 160 porque corta inyección, eso demuestra que corta por r.p.m. con la configuarción que lleva a llegado a 160 en vez de 155 como decís aquí, pero a las mismas r.p.m. de corte que están sobre las 8000, tú si le quitas la seguridad del corte conseguirás más punta, pero te comerás el margen de seguridad del motor, o al menos lo reducirás, por eso yo insisto en que hay que cambiar un poco el desarrollo, para no subir de vueltas.

¡¡¡ Esta sí que es buena !!! Todos los scooter tienen un margen de error en el velocímetro entre un 5 y un 10% en más, y el margen del 10% en 155 reales serían 15,5 km, 155+15,5= 170.5 km/h de marcador, pero las 400S parece que de marcador son 155Km/h ( + - )

Para el que no quiera hacerle modificaciones en la centralita, la manera de conseguir más velocidad, dado el caso que nos ocupa, donde la polea del variador está aprovechada a tope (la correa llega hasta el final), se puede hacer que suba unos milímetros más mediante los rodillos Techpulley debido a su diseño de aleta, pero hay que asegurarse de que cuando la polea del variador está cerrada a tope quede menos espacio que el que ocupa la anchura de la correa, para ello se rebaja en un torno la semipolea del variador 0,5 mm, y esto es suficiente para que al cerrar esos 0,5 mm de más la correa suba unos milímetros más en el diámetro de la polea, escondiéndose esos mismos milímetros en la polea del embrague, lo cuál es suficiente para conseguir más velocidad punta con las mismas r.p.m., ya que al motor le sobra potencia. Los rodillos que creo más recomendables son los de 12 gr que son del mismo peso original, para que no pierda prestaciones en absoluto y lleguen arriba con fuerza. (quizás para los que no le gusten las revoluciones de motor sean mejor los de 13 gr) Os paso un dibujo de lo que quiero decir, yo ya lo he ensayado en mi moto hace tiempo y sí funciona. El que quiera hacerlo que me lo diga en privado y ya le asesoraré. Un saludo

Perdona pero a mí en varias motos me han hecho la preuba de emisiones a 4000 r.p.m., además aceleran ellos, a tí te hacen apartarte de la moto, y la normativa próxima contempla controlar los vehículos con OBD. La potencia en la comunidad europea se mide en KW, es decir: en la ficha tca. dice que tiene 26,5 Kw = 35,53 Caballos de fuerza = 36,03 CV (caballos de vapor) Que no cunda el pánico. 1.- Un banco de pruebas de un taller especializado es solo una herramienta, no tiene valor como prueba oficial homologada, y por tanto no sirve de prueba para evaluar la veracidad de la potencia del motor homologada por el fabricante. Es una herramienta que sirve para comparar antes y después el resultado de una configuración de sofware en una centralita ECU en una motocicleta o cualquier otra modificación que pueda reflejarse en el comportamiento del motor. 2.-Los bancos empleados en esos talleres suelen medir la potencia del motor en la salida de rueda, que como bien dijo el compañero @Chulma nada tiene que ver con la pòtencia homologada en el embrague o eje de cigueñal que hace el fabricante. La diferencia de hacerlo en el eje motor o en el eje de rueda refleja muchas pérdidas por fricción, transmisión por correa, embrague, e incluso la inercia del rodillo de arrastre del banco de pruebas, hay documentación fiable de que en un motor de 600 cc pueden perderse unos 10 cv por la transmisión. 3.- A pesar de eso existen varios tipos de bancos de pruebas para motores, normalmente, como se van a emplear como herramienta de comparación, no suelen contemplarse parámetros como la presión barométrica, o la temperatura, que son valores determinantes al hacer la prueba en un lugar a nivel de mar o en un lugar con cierta altitud sobre el nivel del mar (por altitud se pierden 10cv cada 1000 metros) (por temperatura, cada 10 ºC puede haber una variación de 1 cv). Ni se tiene en cuenta la inercia del rodillo que actúa sobre el freno motor, etc. Dicho esto, y sin entrar en más profundidad en el tema, si además empleamos la lógica, todos sabemos que una moto de envergadura y peso como la xciting (creo que pesa alrededor de 213Kg + el piloto) con 26 caballitos no pasaría de 120 km/h. Además, si afirmais que corta la centralita a 7500 r.p.m. y como se ve en la foto del compañero @Borrocasette la polea del variador indica que la correa llega arriba del todo, quiere decir que cuando corta la centralita tiene fuerza para seguir subiendo revoluciones a pesar de estar en 150Km/h, si no fuera así, llegaría con mucha dificultad a 150 y no cortaría la centralita tan fácil, ¿eso que quiere decir? que el motor sí tiene potencia tal como se demuestra en la aceleración que es elogiada por todos, y que no corre más porque el desarrollo que han diseñado ya no da para más, el fabricante ha preferido que tenga una aceleración y un comportamiento fuera de lo normal antes de que tenga más velocidad, eso es así, y si alguien quiere que además de tener ese comportamiento, corra más, pues tiene que ser cambiándole los parámetros a costa de subir revoluciones y de apurar el motor, so pena de que se sacrifique parte de la aceleración para dar más velocidad punta con otros métodos en la trasmisión por correa. Así que tranquilos que la Xciting S sigue siendo la 400 de mejor aceleración y consumo. Un saludo Un saludo